宝彩瞑想会の掲示板

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[663] Re:[658] [623] 損＆得 そして、東京瞑想会 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/22(Mon) 22:03



　掲示板が　ものすごい勢いで進化していますねぇ。
　のぞくのが　とても楽しみです。

　さて
　>あはは様
　【>実際私の仕事は、立ち仕事の接客という業態なので、時間数減＝体は休まる　という事にはなりますが、はて？！　一体それだけが、私の考えてるのんびり、につながるのだろうか〜？！？！？！】
　たしかに
　実際に動いた（働いた）量と「のんびり」気分は比例しないのですね。
　じっとしていても、ぜんぜん「のんびり」じゃないときもありますものね。
　あはは様のおしゃるとおり　呼吸は「のんびり」の大きな要素ですね。

　と、ここで、腹式深呼吸・・して、あの話題へ・・
　
　さて、
　「女らしさ」については、色んな方がレスをつけてくださるので、
　どんどん新しい視野が広がっていくような気がします。
　本人としては、「あきらめた・・」とか言ってたのですが、皆様に背中を押されて「なぜ　そこまで苦手感があるか」もう一度　じっくりプログラムの点検をしてみようとおもいます。
　また　ヒントがあれば　書き込んでください。

　【> 私の場合は「ニコニコ仮面さ加減」が今の温めです。これはしばらく実験していますので、ｅ講座掲示板の方にご報告しようかと思っています。】

　「ニコニコ」してるのも、世渡りの潤滑油ですよね。
　わたしにとっては、「女らしさ」が、世渡りの潤滑油です。
　だって、可愛い子は、それだけで「ちやほやされて　楽できる」し・・　「色気」があると、それだけで、意見が通る・・
　「おぉ〜〜〜〜ぉ・うらやましいぞ。それは、反則だぁ〜〜　ずるいぞ！！」・・（あら？！ちょっと自分を見失ってしまいました。）
　というふうに　心穏やかでなくなるんですよね。
　　
　するっと　知恵の輪がはずれましたら、また　報告しますね。
　
　あはは様も　なにか発見なさいましたら、報告くださいね。
　いろんな　知恵の輪があるけれど、抜け方は　案外同じかもしれませんから・・
　
　楽しみに待っています。
　（ちょっと　ずるいかなぁ〜）



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[662] Re:[653] [645] 東京瞑想会、ありがとうございました。 投稿者：大空旅人 投稿日：2007/01/22(Mon) 21:42




　トスカーナさん、温かいコメントありがとうございました。

　トスカーナさんがいつも真剣に修行に取り組む姿勢を見て、よい影響を受けています。自分もちゃんと自分で取り組まなければ、という「喝」をいただいています。また、トスカーナさんのコメントから学ばせていただいていることが、たくさんあります。ありがとうございます。


[583]でトスカーナさんがおっしゃっていた

> 私も、掲示板に書き込むこととかが修行に有効と言えるの> は何故なのか、
> 気になっていたのですが、
> 私が思ったのは、「自分の身を追い込む」ことになってい> るからだろうと思います。
> 自分が変容しやすい状態に自分を追い込む。
> 自分が変容しやすい状態に心を追い込む。
> 心を、変容しやすい状態に追い込む。

　を読んで、これは自分にも関係する問題だ、掲示板に書き込むこと以外にも当てはまる場面や状況がある、と感じました。たぶん、私にとって、家族と向き合い、今まで言えなかったことを言ったり、自分の弱い部分を家族に対して出したりすることなどは、自分の心を変容しやすい方向に導くことにつながっているのだと、やってみて思いました。
その方向に向かって行動することを、私のマインドは怖がって逃げたがり、避けたがるのですが、ちょっと勇気を出して進んでみると、重荷が減って、結局マインドも喜ぶことになったりして、興味深いです。


> プログラムの解消は、プログラムの解消。
> それもやって、今は今、ありがとう、なのですね。
> それを実践されたというお話しをお聞かせいただき、
> すごく、勇気づけられました。

　ありがとうございます。
　おまけに、家族と向き合うことは、プログラムの解消にも役立つように思いました。（私の場合、「家族」に関連するプログラムがたくさんあるからだろうと思います。例えば、私は小さいころからずっと「親の気に入らないことを言ってはいけない」と思い続けてきました。）

> 今の家族への感謝。
> 今週あたり、トライしてみようと思います。
> きっと、いいことありそうです。

　はい、きっと、いいことありそうですね(^^)



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[661] Re:[660] [625] カギの確認のお話し 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/22(Mon) 18:12



> カギをかけたことを確認した私
> ↓
> カギをかけたことを確認した私、を確認したい
> ↓
> カギをかけたことを確認した私を確認した私、を確認したい。
> ↓
> カギをかけたことを確認した私を確認した私を確認した私、を確認したい。
> ↓
> カギをかけたことを確認した私を確認した私を確認した私を確認した私、を確認したい
> ・
> ・
> ・

ええ、確か、そういう話でした。
で、結局、カギをかけたかどうか、自信がなくなってしまうという事態に陥る、ということだったと思います。
（他に補足･訂正できる方がいらいしたら、お願いします。）



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[660] Re:[625] カギの確認のお話し 投稿者：torami 投稿日：2007/01/22(Mon) 16:07



文章化すると、こういうことでしょうか？違っていたらどなたか訂正してください。（書いてたら気持が悪くなったので、これだけで地獄から抜け出せそうな気がしてきました。）

カギをかけたことを確認した私
↓
カギをかけたことを確認した私、を確認したい
↓
カギをかけたことを確認した私を確認した私、を確認したい。
↓
カギをかけたことを確認した私を確認した私を確認した私、を確認したい。
↓
カギをかけたことを確認した私を確認した私を確認した私を確認した私、を確認したい
・
・
・



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[659] ケンケンさんのおかげです。 投稿者：torami 投稿日：2007/01/22(Mon) 15:55



ケンケンさんのお話を伺って、私が抱えている問題を改めて確認することができました。

私の最大の問題は、夫と私を同一視していたこと、夫を支配しようとしていたことにありました。恐ろしいことにもう20年近くにもなります。

つきあっている当時から、ずっと未来の彼に自分の将来を託していました。そして、私は彼を支えていると都合のよい解釈ですりかえて、これだけやってるんだから相手も自分に応えて当然という、非常に傲慢なマインドを成長させてしまいました。

（つまり、自分で自分の人生を全く考えていなかったということになります。）

この状態で、一昨年の11月末に突然結婚してしまいました。結婚も、未来の彼の状態になったらするんだ、と思っていたのですが、まったくそれとは関係ない理由が突然やってきて、あれよあれよという間に結婚してしまいました。

こうして今、2年目を迎えているわけですが、今頃になってようやく、こう思えるようになってきました。

『今はこうして2人で楽しく平和に生活できている。ちゃーんと守っていただいてるから、こうして1年やってこれたんだ。1年後どうなってるかはわからないけど、今を幸せと感じることができれば、それでいいじゃん。』

です。

両親や世間一般からすると、『計画性のない逃げ、負け惜しみ』と指摘されるかも知れないのですが、私はずうっと、自分自身の状況ではなくて、相手が自分の自由にならないことに不満を抱いてた、のでした。

相手がどうなるかというのは、誰にも決めることはできない。ましてや相手を変えることなんてできるわけがない。彼の問題は私の問題ではない。彼が私を支配できないように、私も彼を支配できないのだ、ということがようやく分かってきました。

多分これは一緒に暮らさなければわからなかったことだと思います。

と、いうことで、そうか、私は自分のことだけ考えてればいいじゃん、と思って楽になってきた次第です。でもこれって先日の瞑想会でやってみた、笑みをたたえる練習をやってみて、いつもこういう表情ができてたらいいなぁ、ってトスカーナさんみたいに私の場合は、眉をひらくことをイメージしてやってみていたら、この考えにいたって来たとも言えます。

今も完全に夫への今までの感情や感覚がキレイさっぱり洗い流されたとは言えないと思うのですが、起こってきたらまた、眉を開いて瞑想して、言いたいことがあったら相手にちゃんと話して、キレイにその都度、流して幸せを実感していきたいな、と思ったのでした。

なので、多分、今は未来の彼にならなくても、今の彼で十分満足なので、これでいっか、と思えます。




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[658] Re:[623] 損＆得 そして、東京瞑想会 投稿者：あはは 投稿日：2007/01/22(Mon) 12:18



おたま様

わたしののんびり、いーかげんコメントがちょっとでもお仕事の合い間のオアシスになれてよかったです。

あれから、一体私にとってのんびりって？！ってどんな事を言うのだろか〜と考えていました。
そう考える前までは、ただ単に今パート的に働いてる時間数を減らし、仕事モードを私生活充実モードに切り替える事
が一番だと思っていました。実際私の仕事は、立ち仕事の接客という業態なので、時間数減＝体は休まる　という事にはなりますが、はて？！　一体それだけが、私の考えてるのんびり、につながるのだろうか〜？！？！？！と何故か疑問に思えてきたのです。
最近、仕事＆主婦業をこなす時、息を止めて、常に気せわしく動いてる事に気がつきまして・・・・なる程、この辺にわたしの「のんびり感」の核があるような気がようやっとわかってきました。そんな意味で瞑想がすーと行われた日や、やはり呼吸に意識が向けられている時は仕事をしていても、いなくても「のんびり」は感じられているようです。
と、何か新たなきずきがもらえたようで、おたま様に感謝です。

それから、「女らしさ」面白いですね〜　
書きこみを読んでいくうちに、知恵の輪が序所に解けていく感があってドキドキしてます。
私の場合は「ニコニコ仮面さ加減」が今の温めです。これはしばらく実験していますので、ｅ講座掲示板の方にご報告しようかと思っています。

長くなりましたが、東京瞑想会めつちゃ充実していそうで。
トスカーナさん。。。
何々。。小出しのお話し。。聞きたい、知りたい欲すごいです。皆さまの感想を読んで、とにかく、楽しそうで、修行って楽しいなーといい気分をいただきました。
ありがとうございました。



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[657] Re:[644] すみませんでした。 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/22(Mon) 12:00



ケンケンさん、ちょっと私のお節介のような気もしますが、そんなにも恥ずかしがったり、反省しなくていいのではないでしょうか？
なぜなら、ケンケンさんのお話、とてもためになった（または感心がある）と思っていらっしゃる方がほとんどだからだと思うからです。
たぶんほとんどの方が、聞いていて、おもしろいと思っていらっしゃったのではないでしょうか？
そう思わずに、いらいらしている方がいらしたとしたら、それはその人の問題です。（お、ちょっと問題発言？）

とにかく、私はこんな風に思うのです。
自分にはいいことしか起こらないのだとしたら、過去のこともこれからのことも何も無駄なものはなく、自分にとって必要だ（った）と。

ケンケンさんのお話は、夢と欲と幸福感・不幸感の関係を考える上で、とても貴重で楽しかったです。
楽しいお話をありがとうございました。

私にも夢があります。
夢を持つことは素晴らしいと思います。
夢を持たせてくださる神様（本当の自分）に感謝です。




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[656] 東京瞑想会 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/22(Mon) 11:33



1/19（金）の瞑想会に参加させていただきました。
今回も得たものが大きかったです。
特に、瞑想中に出てくる思考に名前をつける、というのは、片づけが早くなって、「これは使える」と思いました。
さて、そのことに関して、私は最近よく出てくる思考に、「女性問題」という名前をつけていました。
そして、瞑想会での瞑想の中で、その「女性問題」がやたら出てくるので、可笑しくて、瞑想中ひとりでにやけていました。
18日の瞑想会には参加できなかったので、「笑う瞑想？」のお話は聞けなかったのですが、私は自然に（？）、笑う瞑想をやっていたようです。

ところで、桃花さん、すれ違いだったようですね。
お会いできず、残念でした。

After瞑想会は、今回も大爆笑で、本当に楽しい時間を過ごさせていただきました。
toramiさん、トスカーナさん、ハルツキさん、どうもありがとうございました。
トスカーナさんのその直後の書き込みが可笑しいですね。
スーパーアイテムを手に入れたいスーパービジネスマンのお話は、この先、どう展開するのでしょうか・・・？




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[655] ご報告 投稿者：黒幕 投稿日：2007/01/22(Mon) 10:48



瞑想会の前に思わせぶりなことを書いておいて、その後の報告をするのを忘れていました。おかげさまで、生活上の大仕事「引っ越し」は無事終わりました。引っ越しの経験は何度もありますが、自分が主導するのは初めてだったので、こんなに面倒なものかと思うこともありましたが、修行のおかげで何とか楽しみながら終えることができました。同じ都内なので、これからも東京の瞑想会を中心に参加させていただきたいと思っています。



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[654] Re:[644] すみませんでした。 投稿者：黒幕 投稿日：2007/01/22(Mon) 10:38



ケンケンさん
私は「無駄」とは思いませんでしたよ。ケンケンさんのお話自体も興味深かったし、目標は自分の励みになるなら持っていてよい、苦しければ手放す、とか、自分は強いと思うことで強くなれるとか、貴重な話題がいろいろ出てきましたからね。



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[653] Re:[645] 東京瞑想会、ありがとうございました。 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/22(Mon) 03:02



大空旅人さん、

いつもお世話になっています。

> 私はずっと長い間、家族に対して素直になれずにきたのですが、昨日、姉に久しぶりに会って、やっと「今までありがとう」と言うことができました。それだけでも、ずいぶん楽になったように感じます。

ああ、素晴らしいですね。
本当に、素晴らしいですね。

プログラムの解消は、プログラムの解消。
それもやって、今は今、ありがとう、なのですね。
それを実践されたというお話しをお聞かせいただき、
すごく、勇気づけられました。

今の家族への感謝。
今週あたり、トライしてみようと思います。
きっと、いいことありそうです。

> 本当に、修行をはじめてよかったと思います。今後ともよろしくお願いいたします。

こちらこそ、今後とも、よろしくお願いいたします。
素晴らしいお話し、とても、励みになりました。
私も頑張ろうと思います。

（私は過去のプログラムを解消しているだけで、ぜんぜん、感謝していないのです。だから、頑張ろうと思います。）



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[652] Re:[649] ありがとうごさいます。 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/22(Mon) 02:25



チバさん、

> > 私の考えは、黒幕さん、toramiさんのお話しされている「オードリー」の実験と、
> > チバさんのおっしゃっているお話しとは、
> > 内容的には、別のものと思います。
>
> で、あれ？っとなりました。
> ああ、トスカーナさんが別なものというのは、
> 「オードリー」の実験と「思考を観照して、その、思考のやってくる様が笑える」が
> 別だという事ですね。なるほど。それは、そうですね。

あははは、それは、そうですよね。（笑）

> ちなみに僕が［640］で「大まかには間違ってないだろう」と書いて、
> そこで書いたつもりだったのは、顔が無表情でなく、ちょっと笑った感じになっても
> まあいいかということでした。

なるほど、それは、そうですね。
いや、お手数おかけしました。（笑）

> ぶはははは。 しっかり、練習しといてください。

あ、ありがとうございます。　(__;)　





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[651] Re:[644] すみませんでした。 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/22(Mon) 02:15



ケンケンさん、

瞑想会でのケンケンさんのお話し、
私にとって、とっても心当たりがあるお話しでした。
そして、とっても、勉強になりました。

といいますのも、私も、「こうなりたい」というものがずっとあって、
私の場合は、ずいぶんと永らく、そのことで悩んでいました。

ケンケンさんのお話を聞きながら、自分のことを思いました。
私も、「ああなるまでは、こうなれない、こうできない」みたいな感じが、自分の中に、あったのです。
なので、自分のことのように、お話しを聞いておりました。

ところで、ケンケンさんが、二日目の瞑想会で、お帰りの時、会場を出られるさい、
私は、ケンケンさんに、何度も、お辞儀していましたが、
あれは、あとで気がつきました。

ケンケンさんと、宝彩先生の間に、私がちょうど立っていて、
ケンケンさんが宝彩先生にご挨拶されている分まで、わたしは、お辞儀していたのですね。

あとで、私の後ろに、宝彩先生がおられるのが分かって、
すっごく、はずかしかったです・・。（笑）

今回の瞑想会も、たいへんお世話になりました。
また次回、お会いするのを楽しみにしています。



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[650] おめでとうございます。 投稿者：チバ 投稿日：2007/01/22(Mon) 01:37



まひこさん、たけちゃん、誕生日おめでとうございます。
生まれてくれて、ありがとう。
生まれてこれて、ありがとう。
出会えて、ありがとう。
ありがたいですねえ。



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[649] ありがとうごさいます。 投稿者：チバ 投稿日：2007/01/22(Mon) 01:33



toramさん、黒幕さん、トスカーナさん、ありがとうごさいます。

トスカーナさんの[646]、そうそうと思いながら読んでいました。
笑雲先生の名前の由来ですね。

が、最後の
> 私の考えは、黒幕さん、toramiさんのお話しされている「オードリー」の実験と、
> チバさんのおっしゃっているお話しとは、
> 内容的には、別のものと思います。

で、あれ？っとなりました。
ああ、トスカーナさんが別なものというのは、
「オードリー」の実験と「思考を観照して、その、思考のやってくる様が笑える」が
別だという事ですね。なるほど。それは、そうですね。
そのうえ、[647] からすると「オードリー」と「笑みを浮かべる感じ」も違うようですね。

ちなみに僕が［640］で「大まかには間違ってないだろう」と書いて、
そこで書いたつもりだったのは、顔が無表情でなく、ちょっと笑った感じになっても
まあいいかということでした。

それにしても「オードリー」は、何やら奥が深いですね。
皆さんの説明を読めば読むほど、何でそれが「オードリー」なんだろうと。ははは。
次回の瞑想会に期待です。

> さっき、ハルツキさんに、「オードリーやってみて」って言われたので、
> 見てもらったのですが、「全然違う」と、笑われてしまいました。

ぶはははは。 しっかり、練習しといてください。



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[648] Re:[631] 春の足音 投稿者：まひこ 投稿日：2007/01/22(Mon) 01:17



おたまさま、かじかじさま、たけちゃんさま、お祝いいただいてありがとうございます。
誕生日は感謝祭だったか、とようやく私も気づいた感じです。
今まで祝われることしか意識になかったような。
私の頭の辞書も、感謝＝服従から、感謝＝贈り物に気づくこと。と、変わりました。

たけちゃんさま、いろいろと話してくださってありがとうございます。
とても、うれしくて、とても、感動しました。温かくて、泣きながら読んでました。
記憶ボールの解読、楽しみですね。朝の空気の透明感と龍の玉を想像して、私もわくわくします。







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[647] Re:[629] 東京瞑想会 1/18&1/19 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/22(Mon) 00:37



toramiさん、

> 笑みを浮かべる感じの瞑想（ちょっと表現が違っているかもしれませんが、アルカイックスマイルでしょうか？）は、確かにゆったり落ち着いた気持ちになれましたし、

私も、表情の研究をしたら、気分がゆったり落ち着くようになりました。
それまでは、瞑想中の表情を意識していなくて、
おそらく「しかめっ面」っぽい表情になっていたように思います。
「しかめっ面」って、気分も重くなりますね。
どちらかというと、思考の種を膨らませているときの顔のように思います。
傾向としては、ずっと重たく、考え続けている状態なのでしょうね。

対して、笑みを浮かべる感じでは、様相が違ってきますね。
瞑想の集中力も、私は、上がっているように感じます。
最初は、気がつくと、眉毛が下がったり、しかめっ面になっていたりしたのですが、
だんだんと、眉毛が落ちずに、瞑想が続くようになりました。
日中から眉毛を上げていたのが良かったのかもしれません。

でも、定期的にチェックしてみています。
オードリーの表情も、両手の人差し指で、眉毛とかを上げたりして、
どの部分を意識するか探ってみたりしました。
眉毛は、全体を変化させようとすると難しく感じるのですが、
人差し指で、眉毛のどの部分を上げると、オードリーみたいかなって、
やってみたら、分かりやすく感じました。

でも、いま、「鏡を使った色即是空」用に使っている鏡をパソコンの横に置いてやっているのですが、
眉毛を指で上げた状態で、指を離して、キープすると、
けっこう、それだけで、顔の表情って、明るくなるような気がします。
他の部分もつられる、のでしょうかね。

でも、私のこれが、「オードリー」みたいかどうかは、分からないですね。
さっき、ハルツキさんに、「オードリーやってみて」って言われたので、
見てもらったのですが、「全然違う」と、笑われてしまいました。

After瞑想会、ほんとうに、楽しかったです。
どうもありがとうございました。



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[646] Re:[640] 笑う瞑想 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/21(Sun) 22:56



チバさん、

「笑う瞑想」のこと、読ませていただきました。
とても面白いです。ありがとうございました。

「次々とやってくる思考が、笑える」というお話ですよね？
あははははは、わたしも、よく分かります。
一度これにハマると、笑っている自分も可笑しいですね。
なんて、「笑っている自分」なんて言う思考も、また、笑えて、
なんていっているこの思考も、また可笑しくて、
「次はどんな思考かな」なんて思考も、また笑えて、
だんだん、（笑笑笑笑）

> ホント、考えるの飽きないなあと、笑ってしまいました。

あはははは、そうですよね。
面白いですね。

> もちろん、声に出してではないですが。

> で、こりゃいいやと、思考に気づくたびに
> 「また、考えたねえ、あははは」とやっていると

あははは、

> どうせ、また考えるんだろ、あははは。って感じです。

あーー、そうそう、ほんとそうですよね。
私は、風呂に入っているときとか、意図的にやったりします。

> ところが、昨日の瞑想中に、自分では無表情のつもりでいたのに、
> 口元がホントに笑っている感じで、
> 頬の筋肉に微妙に力が入っているのに気づきました。
> で、笑いとは言え、筋肉の緊張なので、これってどうなんだろうと、
> 新たな問題を作り出すところでした。

宝彩先生の「オードリーヘップバーン」などのお話は、
瞑想の時の、表情を作るという事だと思います。

瞑想の表情は無表情がいいといっても、
「無表情」とはどんな無表情なのか難しいですし、
「仏様の顔」といっても、いろいろな仏像とかのイメージがあって、
それも難しいなというとき・・。

私が思うのは、今回の宝彩先生のお話しは、
宝彩先生が、「眉毛のチェック」のお話しを、
よくお話しされていると思うのですが、
その、眉毛のチェックの工夫の、お話しのような気がします。
これは私が思っているだけなので違うかも分からないですが。

それはともかく、でも、チバさんのおっしゃっているお話しは、
「思考を観照して、その、思考のやってくる様が笑える」ということだと思っています。

なので、

＞宝彩先生の話がどういうものだったかは、分かりませんが、
＞まあ、大まかには間違ってないだろうと、

という点についいて、私も考えてみたのですが、
私の考えは、黒幕さん、toramiさんのお話しされている「オードリー」の実験と、
チバさんのおっしゃっているお話しとは、
内容的には、別のものと思います。

> 黒幕さん、「オードリー・ヘップバーンのような顔」って、どんな顔ですか？
> 今度、見せてください。

あはははは。



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[645] 東京瞑想会、ありがとうございました。 投稿者：大空旅人 投稿日：2007/01/21(Sun) 21:53



１月１８日、１９日に瞑想会に参加させていただいた大空旅人です。

宝彩先生、皆様、ありがとうございました。瞑想会では、いつも貴重なヒントをいただくことができ、ありがたく思っています。

瞑想会に参加するようになって４ヶ月ほどになります。少しずつですが、自分の中にも変化が起こっているように思います。

私のマインドは、「良く思われたい欲」に関連する思考を起動させることが非常に多いのですが、それが、ひとつには、「小さい頃、親（特に母親）に良く思われたいと思っていた」ことに関係していることに、最近気づきました。子供の頃、よく姉とけんかしていたのですが、そこに「母親獲得争い」の要素がたくさんあったことに気づいて、ちょっと驚いたりもしました。私の場合、自分のプログラムを解き明かすためには、家族関係の問題は、避けて通れないようです。

私はずっと長い間、家族に対して素直になれずにきたのですが、昨日、姉に久しぶりに会って、やっと「今までありがとう」と言うことができました。それだけでも、ずいぶん楽になったように感じます。

本当に、修行をはじめてよかったと思います。今後ともよろしくお願いいたします。



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[644] すみませんでした。 投稿者：ケンケン 投稿日：2007/01/21(Sun) 20:10



1月19日の瞑想会に参加させて頂いた、ケンケンです。

瞑想会の最後に、訳のわからない自分の話をたくさんしてしまい申し訳ありませんでした。

口下手の上、支離滅裂だったし、自分の目指している夢など、友人にも隠していることを話してしまい、とても恥ずかしく思っております。

何より、宝彩先生をはじめ皆様の貴重なお時間を無駄にしてしまった、あれがなければ、あともう一回瞑想できたのに…と反省しています。

これからは、瞑想の修行とともに、自分の頭を整理して、日本語の勉強もしようと思っています。
本当にすみませんでした。

ただこれからも瞑想会には参加させて頂きたいと思っておりますので、よろしくお願い致します。




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[643] ありがとうございます！ 投稿者：torami 投稿日：2007/01/21(Sun) 11:23



黒幕さん、早速お返事いただきましてありがとうございました。とてもよくわかりました。



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[642] Re:[641] 笑う瞑想＝オードリー瞑想？ 投稿者：黒幕 投稿日：2007/01/21(Sun) 10:43



toramiさん
オードリーの瞑想のとき、先生は「仏様のような」と「オードリー・ヘップバーンのような」の2つの例えを使われました。そのとき先生が「笑み」という言葉を使われたかどうかは、私には記憶がありませんが、仏様の像は穏やかな笑みを浮かべていることが多いですから、toramiさんがそれを「アルカイックスマイル」と解釈されたとしたら、それは自然なことではないかと思います。
私はたまたま、会場に来る途中でオードリー・ヘップバーンの写真が出ている広告を見たので、オードリーの例えの方に反応しました。私が解釈した「オードリーの顔」とは、子供が無心に何かに興味を示しているようでありながら、全体としては知的な大人の顔です。それを自分でやろうとすると、意識を集中させながら、顔全体の力を抜き、特に眉間は思い切りゆるめるようにします。
チバさんの笑う瞑想とは違うかもしれませんが、私も瞑想中にマントラに集中していると、自然に口元がほほえむような形になります。これは確かに筋肉の緊張なので、気にしだすと気になります。今は意識して力を抜くようにしていますが、仏像やギリシャ彫刻がアルカイックスマイルを浮かべているのには何か意味があるのかとも思います。もう少し自分でも探求してみます。



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[641] 笑う瞑想＝オードリー瞑想？ 投稿者：torami 投稿日：2007/01/21(Sun) 09:15



＞その後で、何かに興味を持ったときの「ホッ」という表情（「オードリー・ヘップバーンのような」）で瞑想をするという試みをしました。

黒幕さんの書き込みを拝見してハッとしました。確かにオードリーの実験をしました。私、思い違いをしているかもしれないのですが、私が書いた『笑う瞑想』ってこのことだったでしょうか？それともオードリーとは別に、笑みを浮かべる感じの瞑想ってやりましたっけ？

私の頭がオードリー実験を勝手に笑う瞑想にすりかえていたらそれは又不思議なことで、今度の瞑想会で宝彩先生に質問せねばなりません。。チバさんも笑いながらの瞑想をしておられるとのことで、このことを確認したく、質問させていただきました。教えてください。よろしくおねがいします。



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[640] 笑う瞑想 投稿者：チバ 投稿日：2007/01/21(Sun) 01:26



toramiさん、笑みを浮かべる感じの瞑想のこと
書いてくれてありがとうございます。

最近、僕は笑う瞑想、笑いながら（？）の瞑想をしています。
というのも、先日、瞑想中に思考が走っている事に気づいた時、
ホント、考えるの飽きないなあと、笑ってしまいました。
もちろん、声に出してではないですが。
なんていうか、こう、まさに「あははは」と書いてる時の気分で。
そうすると、思考から離れるのがすごく楽でした。

で、こりゃいいやと、思考に気づくたびに
「また、考えたねえ、あははは」とやっていると
最近は、座ってマントラを唱えだした時から、
笑う態勢になっている感じで、すでに楽しいというか可笑しいというか、
どうせ、また考えるんだろ、あははは。って感じです。

ところが、昨日の瞑想中に、自分では無表情のつもりでいたのに、
口元がホントに笑っている感じで、
頬の筋肉に微妙に力が入っているのに気づきました。
で、笑いとは言え、筋肉の緊張なので、これってどうなんだろうと、
新たな問題を作り出すところでした。

宝彩先生の話がどういうものだったかは、分かりませんが、
まあ、大まかには間違ってないだろうと、
安心して、この実験を続けることにしました。ありがとうございます。

黒幕さん、「オードリー・ヘップバーンのような顔」って、どんな顔ですか？
今度、見せてください。



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[639] Re:[638] [635] [602] [583] ありがとうございました。Part2 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 23:33



kizukuさん、

そうそう、kizukuさんが、凄いと思ったのです！！！

普通に書こうとしても抑圧かもしれないし。
だから、「さらけ出す」のは、凄いことだと。
けれど、さらけ出すのは、究極に面白いことかも。

どんどん、無茶苦茶になってきても、気にしないことにしました。



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[638] Re:[635] [602] [583] ありがとうございました。Part2 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 22:52



kizukuさん、

普通に書こうと思っても上手くいかないし、
熟考しても、自分でも訳分からないことを書くし、
けっこう、難しいですね。

kizukuさんの、 「Re:[602] [583] ありがとうございました。Part2」
への、私の返信も、今読み返したら、なんでこんな事書いているのだろうと、
自分でも分からないし、ぜんぜん、普通じゃないと思いました。

なかなか、難しいですね。




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[637] Re:[631] まひこさま 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/20(Sat) 22:29



たけちゃん様

　春の足音、そうですね、そろそろ聞こえてきそうですね。　あぁ〜　贅沢な気分！

　　記憶のボールのお話は、なんだか　映画の1シーンを見るような感じで、
　　不思議で味わい深い　そして、ちょっと懐かしい気分が、わたしの中に湧いてきました。

　何が入っているのでしょう。
　
　気が向いたら　また教えてください。

　たけちゃん様の書き込みを読んで
　なんともいえず、心の洗われるような気分になりました。
　ありがとうございました。




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[636] Re:[632] [630] after瞑想会 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 21:26



桃花さん、

あ、そういうことだったのですね。
また今度、楽しみにしています！



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[635] Re:[602] [583] ありがとうございました。Part2 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 21:22



kizukuさん、

私がしばらく気になっていたことがあって、それは、
kizukuさんが、

> というか、少し違うかもしれないけれど、ワタシ的には、「身をさらす」って感じだなあと思っていました。

と書いておられて、私は、それがとても衝撃的だったのです。
だんだんと、そのショックから目が覚めてきた感じです。
いろいろ書きたいのですが、今の私は、ぜんぜん、書けないです。
書きたいとイメージする内容が自分の表現力を超えていて、ムリです。

だから、本当は、いろいろ書きたいのです。
でも、ぜんぜん書けないでいるという状況にいるのに、気がつきました。

とにかく、遅ればせながら、
「Re:[602] [583] ありがとうございました。Part2」
のご投稿、どうもありがとうございました。



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[634] 1月東京瞑想会 投稿者：黒幕 投稿日：2007/01/20(Sat) 20:15



今回も楽しくいろいろなことを学ばせていただきました。
イエスの話にしても、レインボープランのその後にしても、自分が打ち立てた物語に乗らない（執着しない）ところが、さすがに先生だと思いました。こういうところは、本ではなく肉声でなければ伝わらないと思います。
2日目の最後に言おうとしたことを書きます。前回（12月）、1月と続けて、姿勢のチェックのときに顎に力が入っていると先生に指摘されました。その後で、何かに興味を持ったときの「ホッ」という表情（「オードリー・ヘップバーンのような」）で瞑想をするという試みをしました。また、先生から「パチンコをしていると一時的に悪い考えがなくなるからすっきりするが、それでは根本的解決にならない。瞑想はどんな考えでも出てこられる状態ですることに意味がある」という意味のお話がありました。
その後、うちで瞑想をしていて気付いたのですが、これまで自分は雑念が出てこないように押さえつけながら瞑想をしていました。その努力が、顔に力が入るという形で出ていたようです。「オードリー・ヘップバーンのような顔」を保ちながら瞑想していると、雑念が止められなくてどんどん出てくる。でもそれでいいんですね。今まで、雑念はあまり出てこないのに瞑想が深まらないなあと思っていましたが、それは「雑念をなくそう」という雑念が強力に支配していたからかもしれません。ともかく、表情をゆるめると瞑想中の感覚が大きく変わるので、しばらくこの感じでやってみようと思っています。どんなことが起きるか、楽しみです。



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[633] ごめんなさい↓ 投稿者：桃花 投稿日：2007/01/20(Sat) 19:21



ごめんなさい。
この掲示板の使い方がわかっていなかったようで、
toramiさんのメッセージが残ったままでした。
失礼いたしました。



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[632] Re:[630] after瞑想会 投稿者：桃花 投稿日：2007/01/20(Sat) 19:18



トスカーナさん、ハルツキさん、toramiさん、かじかじさん。

あ〜after瞑想会、行くはず！でした〜
自分でやっているのですが、会社から出る時のろのろしちゃって、
品川駅あたりで、7時近くなってしまって、
行くのやめちゃいました。
明日行きましょうね。のお約束破ってしまってゴメンナサイ。
でも、今回も楽しかったみたいですね！
また、よろしくお願いいたします。



> かじかじさん、トスカーナさん、ハルツキさん、after瞑想会ありがとうございました。笑いましたね〜。自分が、『おねげえしますだ、おねげえしますだ・・・』と土下座している姿を思い浮かべるのはかなり効果的です。
>
> 自分がいかにあいまいなイメージで思い込みがあるなぁということをトスカーナさんのお話ですごくはっきりわかりました。私は『美人でスタイルのいいお金持ち』かなぁ。。（アホか〜！！）宝彩先生は、いつもそういうあいまいさに対しては結構つっこんでお聞きになりますよね（『で、何？』のように）。そうやって掘り下げていくと、自分のしがみついているモノがぜんぜん手放してもいいものだってわかるんじゃないかな、と今急に思いました。これってでも、コースの中で書いてありますよねちゃんと。読んで頭で理解するのと、ああ、そうか！と腑に落ちるのは随分ずれがあるんですよね。



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[631] まひこさま 投稿者：たけちゃん 投稿日：2007/01/20(Sat) 10:33



誕生お祝い有難うございます、まひこ様も同じお誕生日でしたんですか、それこそおめでとうございます。同じ誕生日の
二人が同じ修行をしているのもご縁ですね。
それにしてもまひこ様がこのように修行されておられることに対して心から尊敬いたします、まひこ様のころ私など欲に大まみれで前後の見境なく色々の事情もあってお金儲けにうつつを抜かせておりました、欲の持つエネルギーで確かに仕事は出来ていたように思いますがその目的を手に入れても一時の満足で終わってしまい、何か本当に心からの満足を得ることは出来ませんでした、挙句の果てはうつつを抜かしている最中に慢性Ｂ型肝炎になって２６年の間苦しんだり悩んだりしました、現在は心臓病と一緒です。（先生のご指導でその心の仕組みを理解するにつれなぜ真の満足にならないか、なぜ病気なのか、を自分の体験とあわせて理解するようになってきました、宝彩先生　有難うございます！）ところで
おれはやったんだ！という強がりで威張ったり、他人と比べて優越感を持ったり、それを認めてほしいなどなど以前の欲を現役を引いてもまだまだ引きずっていて今でもそれは折々に顔を出します、このごろはその元（製造元）をたどって
いますが忘れてしまうことも多くあってそんなときはまさに
自分の現在の思いに巻き込まれてしまっていますが・・
実は先だって朝まだきころ重苦しい息の詰まるような感じで朧に何となくボーッと気づいたところ布団の上にずいぶんと巨大な玉のようなものが乗っかっているではありませんか、そのせいでかなり息苦しくその玉のようなものをボーっとみつめていましたらその中味は自分の幼少のころの体験、記憶でぎっしり詰まっている感じでした。その体験記憶が製造元！？で今の自分を創っていると感じました・・それにしても私は義母から（２歳のとき実母が亡くなってもらわれてきた）小１入学まではそれこそ実母以上にかわいがられてきた記憶がよみがえってきました、このごろはその玉の中を詳しく読み解くことをぼーっとしながら観察中です。
多分そのボールの中に私のヒミツが隠されているみたいに思えるのです。何かそれが楽しみでもあります。長々とごめんさいね、今日は有難うございました、またお目にかれること楽しみにしております、今日は大寒です、どうぞご自愛ください、春の足音すぐそこに聞こえるようです、お健やかにおすごしください。






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[630] after瞑想会 投稿者：torami 投稿日：2007/01/20(Sat) 09:39



かじかじさん、トスカーナさん、ハルツキさん、after瞑想会ありがとうございました。笑いましたね〜。自分が、『おねげえしますだ、おねげえしますだ・・・』と土下座している姿を思い浮かべるのはかなり効果的です。

自分がいかにあいまいなイメージで思い込みがあるなぁということをトスカーナさんのお話ですごくはっきりわかりました。私は『美人でスタイルのいいお金持ち』かなぁ。。（アホか〜！！）宝彩先生は、いつもそういうあいまいさに対しては結構つっこんでお聞きになりますよね（『で、何？』のように）。そうやって掘り下げていくと、自分のしがみついているモノがぜんぜん手放してもいいものだってわかるんじゃないかな、と今急に思いました。これってでも、コースの中で書いてありますよねちゃんと。読んで頭で理解するのと、ああ、そうか！と腑に落ちるのは随分ずれがあるんですよね。



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[629] 東京瞑想会 1/18&1/19 投稿者：torami 投稿日：2007/01/20(Sat) 09:31



おかげさまで2日間とも参加することができました。宝彩先生と皆さんのお話、そして瞑想の際のちょっとした宝彩先生の助言で色々な気づきをいただけました。笑みを浮かべる感じの瞑想（ちょっと表現が違っているかもしれませんが、アルカイックスマイルでしょうか？）は、確かにゆったり落ち着いた気持ちになれましたし、吸う息、吐く息の鼻腔を意識した瞑想は普段より息が長くできるような気になりました。そして懸案事項に4文字熟語を当てはめて整理していく方法は、私は人の名前でやってしまいましたが（●山●夫の件、みたいに）これもきちんと片付く感が少しだけありました。まだまだ瞑想についてはひよこの状態ですが、ずっと続けていきたいと思います。ありがとうございました。



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[628] 東京瞑想会、ありがとうございました 投稿者：ハルツキ 投稿日：2007/01/20(Sat) 02:26



宝彩先生、ご参加された皆様、東京瞑想会の二日間お世話になりました。ありがとうございました。

イエスや仏陀にならなれる話、毒麦の話、物を手放す話、自分が強くなる話etc。
先生や皆様のお話を聞いていると、本当に勉強になりますし、やる気が出ます。
特に最近、私はあまりにも怠惰な生活をした上に（もともと怠け癖有り）、
修行も瞑想もそこそこ、それを「まぁいいかあ」でごまかしまくっていたところだったので
この瞑想会をきっかけに、自分の中をもう一度、見つめ直してみたいと思います。
「自分は何故、それほど怠けるのか」から考えます。

toramiさん、かじかじさん、トスカーナさん、After瞑想会お世話さまでした。
今日もしっかり笑わせていただいて、しかもこれまた大変勉強になりました。
これからの修行の参考にさせていただきます。mindは可愛いやつですね。
ありがとうございました。

よく見たら！トスカーナさん、すごいモテてる〜！！！

チバさん、次回お会いできるのを楽しみにしています。



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[627] Re:[626] [624] どうもありがとうございました 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 01:36



> きゃー、トスカーナさん、すてきー。

　おお！！さっそく、認めてもらえたぞ〜。うひひ。
　なんか、気分が良いぞ〜。
　さーて、次の御仁、次の御仁っと。

・・・・・・・・・・・・・

チバさん、こんばんは。

> 次回の瞑想会は行くつもりなので、
> その時は、またよろしく。楽しみです。

どうもありがとうございます。
こちらこそ、よろしくです。
私も、とても楽しみです。




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[626] Re:[624] どうもありがとうございました 投稿者：チバ 投稿日：2007/01/20(Sat) 01:12



ぶはははは。どーしちゃったの、トスカーナさん。
また、めちゃめちゃ楽しかったみたいですね。

スーパーアイテムってなんだろう。知りたいな〜。
きゃー、トスカーナさん、すてきー。
って、おれが言ってもしょうがないか。

次回の瞑想会は行くつもりなので、
その時は、またよろしく。楽しみです。



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[625] カギの確認のお話し 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 01:11



宝彩先生、皆さま、東京瞑想会、どうもありがとうございました。

さて、宝彩先生から、今日、瞑想会が始まる前にお話しいただいた「入れ子地獄」のことなのですが、
主には、「カギを確認する」という例でのお話しだったと思うのですが、
私は受付にいて、残念ながら、大部分、聞き逃してしまいました。

そこで、どんなお話しだったか、どなたか、もしよろしければ、
簡単にで結構ですので、お教えいただければと思いました。
よろしくお願いいたします。

今日の瞑想会の、感想の時間の時に、
私は、「認められたい欲」や、「愛されたい欲」など、
他人の評価に依存する欲も、「入れ子地獄」だと考えている旨、
お話しさせていただきました。
宝彩先生のお答えは、私の考えは、
半分くらい当たっているだろうとのことだったと思います。
どこまで当たっているのか、考えを整理して、
また書き込ませていただこうと思います。




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[624] どうもありがとうございました 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/20(Sat) 01:10



東京瞑想会、たいへんお世話になりました。
宝彩先生、皆さま、どうもありがとうございました。

toramiさん、かじかじさん、ハルツキさん、
After瞑想会、またまた大笑いでした。
どうもありがとうございました。

toramiさん、かじかじさん、
では、私のスーパーアイテム秘話、書き込みますね。

小出しにってお話しだったので・・・。

（予告編）

　うひひ。こ〜のアイテムさえあれば、みんなが認めてくれるぞ〜。
　そして、大人気だぞ〜、超モテまくりだぞ〜。
　ねえねえ、だから、そこの御仁、そちらの御仁、認めて、私を。
　おねがい。

　・・・さて、この凄いアイテムとは、一体？？
　　　　そして、マインドは、一体何をしようとしているのか？




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[623] 損＆得 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/19(Fri) 23:05



　あはは様　書きこみから　「ゆったり」感、伝わってきます。「ゆったり」って　いいですね。

　わたしは、ぎりぎり感一杯で　仕事をしていましたので、「おぉ〜　オアシス」とあはは様の書き込みを拝見しました。

　さて、「女らしさ」について、皆様の書き込みから、自分の標識を、色んな方向から眺めるヒントをたくさんいただきました。
　　どうやら、わたしは、かなり計算高いようで、
　「損」「得」をもとに、たっているプログラムも、どうやら、多数あるようです。
　「女らしい＝かわいい＝得だ」というプログラム
　「女＝したいこともできないし、（社会的地位では）損だ」というプログラムが　並び立っているので、話しは、いっそう　ややこしくなっています。
　（かじかじ様　たしかに　矛盾するプログラムは　並びたつものですね）

　あと、「かわいい」というのは、「絶対得だ」と、わたしのマインドはおもっているようです。
　「かわいがられると　なんでも人がやってくれる＝らくちん」です。
　計算高いうえに　横着・・
　子どもの頃は、人にやってもらわなければ　できないことも
多かったでしょうから、そう思うのもわからないではありません。
　そして　女らしさの後ろには「かわいい」が隠れていました。

　「かわいい」については、「かわいくなければ生きていけない」くらいのことは、思っていたかもしれません。
　
　にも関わらず　見た目（これが、わたしの女らしさの正体でした。）にはあまり恵まれず、外見では、かわいらしさを演出できず、おまけに、「かわいげのない子」と母親に、ずっと言われていたのですから、「かわいさ、獲得作戦（生存大作戦）」が、奇妙な
方向に走ったのかもしれません。
　「ちょっと　天然」で、かわいいと思ってもらおうとか、
　「奉仕でかわいい」と思ってもらおうとか・・

　　多いに思い当たります。

　また、しばらく温めてみます。　




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[622] はじめの一歩 投稿者：あはは 投稿日：2007/01/19(Fri) 21:14



有菜先生、修行仲間の皆様
遅らばせながら、今年もどうぞ宜しくお願い致します。
掲示板もとんと、ご無沙汰しておりまして、何をしていたという訳でもないのですが、華やかな掲示板を見ていつでようか、出まいか（書き込むか、否か）と頭をだしたり、ひっこめたり、ともぐらたたき状態で眺めていました。しかし今日は、えいやーと思い、ご無沙汰モードを責める自分自身にまぁいいかあ、ご無沙汰でも内容なくても！！と思い今年の初めの一歩を踏み出しました。
私の今年のテーマはのんびりです。瞑想中にマントラ、呼吸のタイミングが合い始め気持ちが良くなった時に、最近かんじてます。「この呼吸これが最高の幸せかも」って。なんて、穏やかで、なんてゆったりしていて、幸せだなーと。
そんな呼吸が日常でも感じていられる時間を多くしていきたいと思います。今年も皆様宜しくお願いします。



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[621] お誕生日おめでとうございます。 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/19(Fri) 12:13



遅くなりましたが、まひこさん、お誕生日おめでとうございます。

さて、「女らしさ」の話で盛り上がっていますが、
男である私は、「男らしさ」について、あまりいい思い出はないですね。

もともと小柄で細身の体格ですし、
性格的にも、男らしいというのは昔から苦手でした。

特に、男らしさを誰かからはっきりと求められた記憶はないのですが、
自分勝手に、「男らしくあらねばいけないのでは？」と悩んだものです。

でも、正直、「男らしい男」は好きじゃないので、
今は、中性的な自分がいいなあ、と思っていたりします。

皆さんも書かれているように、
自分で勝手に作り上げているにしても、
「●●らしい」を目指すと苦しいですね。
そもそも目標があること自体が苦しいのでしょうが。

なんだか、まとまりのない話になってしまいました。




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[620] Re:[619] お誕生日おめでとうございます。 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/19(Fri) 03:47



おたまさん、

「女らしく」というテーマの書き込みで、
私もいろいろ考えてみたのですが、とても面白い題材だと思いました。

おたまさんは、もう、「あきらめた」とおっしゃっているので、
今は、どのようなご心境かは、分からないのですが、私の思ったことです。

女が、自分は女らしく思われたいと思っている。
男が、自分は男らしく思われたいと思っている。

私は、自分が男女どちらであったとしても、
どちらも、過剰な、息苦しくなる考えだと思います。

そして、これは、

「『私は女（男）らしいと（人から）思われていると（自分で）思いたい』と思っている」
という思考だと思います。

概念としての「女（男）らしく」というのが、いいか、悪いか、ではなく、
この手の思考は、たちが悪いです。
それ自体、推進力を持っている思考なこと、
そして、どこにも、完了するための条件がないからです。

「『私は女（男）らしいと（人から）思われている
　と（自分で）思いたい』
　と思っている」
　という思考。

であるなら、

０１　そもそも、一行目は他人が決めることだから努力のしようがない。
０２　なので、普通は二行目を努力しますね。
０３　でも、二行目を満足させるためには一行目が満たされなくてはいけない。
０４　しかし、一行目は、それが満たされているかどうか、（他人の思考は厳密には）確認できない。
０５　先頭へ戻る

となっています。

これを繰り返し処理しているので、一般的に、
一番自覚できる部分は、０２の処理だと思います。

また、三行目ですが、この思考は、全体で、
「思いたいと思っている」状態をキープしているので、
「思いたいと思っている」状態のためには、
「思いたい」が成立し続ける必要があります。

なので、逆に言えば、「思いたい」ではなく、
「思えない」に至るような認識、気づきが起これば、
三行目までが、推進力が失せたプロセスとなります。

すると、プロセスのない思考はないので、四行目も成立せず、
この思考全体が消えると思います。

が、それは結果ですね。
自分にとっての、「思えない」状況とは何か、気づきは何かというのが、
面白いと思います。

そして、それは多分、なぜ「思いたい」のか、という事だと思います。



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[619] お誕生日おめでとうございます。 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/19(Fri) 00:19



　まひこ様
　おそくなりましたが、お誕生日おめでとうございます。

　「女らしさは、何か？」という質問・ありがとうございました。
　やはり、「かわいい」あたりが、キーワードでしょうか。
　わたしの場合「女らしい＝ぶりっこ」につながりますから・・　
　まひこ様の伯父様に限らす、どうも　世の男性がたは、
　女の子が、「理が勝つ」・・というか、「頭よさげに振る舞う」と
　気分を害する傾向の方が多いような気もします。

　　父には、よく「女は　学問いらん」とか「賢い女は
　かわいげがない」とか言われたものです。

　とここまで書いて、
　以前から　気が付いていた、わたしのプログラムの「ばかの方がいい（バカのほうがかわいい）」というものの根本（ねもと）につきあたったのです。

　おぉお！！　まひこ様の質問に感謝です。

　どうりで、「バカと言われてないと落ち着かなかった。」わけです。
　「賢くなると、かわいがられない」ですから、うかつに賢いことを　一つしたら　マインドは、無理からでも、二つバカなことをしていたのかもしれません。

　さらにいえば、わたしは、「かわいい」と言われることに　とても飢えています。
　「かわいい」という言葉と「おいしい食べもの」の誘惑には、まったく　逆らうことができません。

　そんなことも　気が付きました。
　まひこ様　よくぞ聞いてくれました。

　それにしても、掲示板はすごいですねぇ〜。
　ヒントが　本当に一杯です。

　はてさて　これから、標識をどう書き換えましょうか。
　「頭がよくないとかわいいは演出できない」とでもしましょうか。

　これなら「頭がいいとかわいい」となって、180度変わるわけです。

　でも、もう一つピンとこないなぁ〜。

　「かわいい」への執着をすてるというのもありそうだし・・。

　う〜〜〜ん

　しばらく　心の中で温めてみます。
　



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[618] 一日おいてみると 投稿者：まひこ 投稿日：2007/01/18(Thu) 23:37



616で書き込みをしてみて、
他者中心＝他人の評価、他人の物差し、他人の感情を気にする、自分のそれより優先する。自己保存欲のため。
昔はもとより今も、私は他者中心やってるなあ、と思いました。それは、
＞伯父に言われて女らしくないが確定したような気がしました。
です。なんだか被害者っぽい言い方で気分が悪かったのです。
伯父に言われて、その伯父の評価を、小４の私は私の自由で選択して受け入れ、自由に解釈し、誰も女らしくないとは言ってないのに、女らしくないを私は自分で確定した。

と、自分中心で表現してなかった。やれてない自分にきずけて良かったです。
掲示板ではいろんなヒントをいただいてます。
みなさま、ありがとうございます





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[617] 富士山に登る仲間 投稿者：torami 投稿日：2007/01/18(Thu) 11:39



かじかじさん、おたまさん、まひこさん、メッセージありがとうございます。

自分の書き込みを1日おいて読んでみると、又いろいろ思うところがでてきます。私ではないtoramiさんという別の人が書いたものとして、今日は捉えている感じがします。

こうして書き込みができるのは、この掲示板に関わっている皆さんには完全な信頼を置いているからだな、と感じています。皆、富士山を登っている仲間だよなあ、と思うのです。全幅の信頼を置ける仲間がいることは大きな支えで、ものすごく力を頂いています。

かじかじさん、ありがとうございます。かじかじさんの日々の書き込み、共感できることがとても多くて、仲間がいるーという気持になります。

おたまさん、私の今年の目標は、自分の物差しを取り戻すこと！です。人のせいにするのをやめて、自分の物差しを取り戻すように、修行を続けていきます。

まひこさん、『「母の幸不幸はわたしのせい」が消えた』のですね、私の根っこも、家族（父、母、姉）のそれぞれとの関係から来ていて、今は不要な標識を今も後生大事に抱えているのかもしれない・・・と感じました。

自分の思考や感情の責任は自分にある。相手の思考や感情の責任は相手にある。そうですよね。その通りですよね。私もカウントして、練習します。私のいつもの気分、早く来い！って待ってみます。（待ってると来なかったりして？）

こうやって皆さんの一つ一つの書き込み（私のも含めて）を通して、自分に新たな気づきが生まれます。こう考えていくと、皆それぞれに素晴らしい体験をもっていらっしゃって、みんなの存在が本当にありがたい、ほんとうに、「あなたがいてくれて、ありがとう」だな、と思います。そして、わたしtoramiにも、ありがとう、って本気で言えるようになりたいです。



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[616] おしゃべり 投稿者：まひこ 投稿日：2007/01/18(Thu) 03:56



たけちゃんさま、お誕生日おめでとうございます。私も同じ１月１３日なんですよ、偶然ですね。１２月瞑想会ではありがとうございました。たけちゃんさんのやわらかい温かい空気に、私はほんわかしておりました。

おたまさま
＞女らしさが苦手
私も幼い頃から女の子らしさが苦手でしたので共感してしまいました。　おたまさんの思われる女らしさって具体的にはどんなことなのでしょう。
私は、理が勝っていること＝可愛げがない、です。
「女の子で理が勝ってるのはちょっと…」と小４で、家族以外の、伯父に言われて女らしくないが確定したような気がしました。　
今は伯父が言いたかったことは、わかります。男女問わず、理が勝ってるのは、確かに、ちょっと……です、はい。コミュニケーションになりませんものね、トホホ。反省。

toramiさま
＞私のせい
なるほど、と思いました。私のせい、私が悪い、この思考癖で、私もとてもしんどかったからです。３才の時にはやってました、たぶん、元は、母親でしょうね。乳幼児って、たぶん、自分と他人を分ける感覚が発達してないのでしょうね。
ましてや、母親に対しては尚更。

お母さんが泣いている　　だから私は悲しい

みたいに幼い自分が思ってしまったのだろうなあ、と思ったら、軽くなりました。なあんだ、乳幼児の時のやり方をずっとしてたんだなあ、じゃあ、自分と他人を分ける、別の人間という感覚をもつ練習をこれからやればいいんだと。

先月の心配の種の修行がそれを実感させてくれました。
だってね、あれだけ「自分の好き勝手にオリジナルに」思考をまわして感情を産み出してるのですから、私のつくった感情を他人にどうにかしてくれって言うのも、相手のせいにするのもおかしいですよね。
自分の感情の責任は自分にある。
同じく、相手も「相手の好き勝手にオリジナルに」思考をまわして感情を産み出してるでしょうから、相手のつくった感情を私にどうにかしてくれって言われるのも、私のせいにされるのもおかしい。
相手の感情の責任は相手にある。
それに、相手のオリジナルな思考と感情を、私が勝手に推量して決め付けるのも変だと分かりました。逆もです。

私と相手の感情は別だから、共感ができるのだろうなあ。と思いました。

私も練習中です。この前も店員さんが不機嫌そうだと私のせい？と思っって、カウントしました。カウントすると軽くなります。素晴らしい技術ですね（宝彩さま、ありがとうございます）。
あの胸のつぶれるような感覚が、なくなって、私は、感動してます。
たぶん、根っこの、母の幸不幸はわたしのせい、が消えたからでしょうね。

長くしゃべってしまいましたが、まずは明日の司会進行が無事終えられることをお祈りしてます。





























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[615] Re:[609] 雑感 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/17(Wed) 20:52



torami 様

　>自分以外の周りの評価で自分の価値を上下させている。自分の存在を完全に他人に依存している。他人の奴隷になっている。物差しが自分の中にないわけですね。

　あぁ　同感！！

　人のものさしを鵜呑みにして、
　同じ行動なのに
　人に「バカ」と言われたら、「バカ」になり、
　「賢い」と言われたら、「賢く」なる。

　よく　考えたら・・それって　変なのに。

　わたしは、
　そんな自分に気が付いて、うひゃ〜〜と
　思い、
　「わたしは、わたしのままで大丈夫」と
　何度も自分にいい聞かせたこともありました。

　あんまり　人ごととは思えなかったので、
　つい　レスしてしまいました。

　「人のせい」にするのをやめると、めぐりめぐって、
　自分のものさしを取り戻せることになる。
　　
　というのも　実感です。
　　



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[614] Re:[596] [583] ありがとうございました。 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/17(Wed) 17:47



kizukuさん、
> 実は、しばらくの間、掲示板からは遠ざかろうと思っていたのですが、・・・

って、書いてますが、どうしてですか？

kizukuさんなりの考えがあってのことだと思いますが、
気が向いたら、いつでも書いてくださいね。
待ってま〜す！



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[613] Re:[609] 雑感 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/17(Wed) 17:44



ああ、toramiさんの書かれていること、とてもよくわかりますよ。

それを恐れることなく、この掲示板に公開した勇気に拍手を送りたいです。

それに、そうやって、いろいろ試行錯誤しているうちに、なにかいい気づきが起こるような気がしますよ。

toramiさんが私を応援してくださるように、私もtoramiさんを応援しています。
一緒にがんばりましょうね。




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[612] Re:[607] レスの固まり・・２ 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/17(Wed) 12:03



おたまさん、
>　「偉そうに言うと、結局損をするから、言わないでおこう」です。

あ〜、なんか、わかるなあ！
言われてみて、自分にもそういうのがあったことに、初めて気づきましたよ。

>　（意識しないと　かなり偉そうだったりするのに・・これが！）

あはははは、本当にそうかも。（あ、ちなみに誤解されたくないので書きますが、私がそうだという意味です）
なんでそうなるんでしょうねえ？？？




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[611] Re:[605] [602] [583] ありがとうございました。Part2 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/17(Wed) 12:02



トスカーナさん、
> ようやく、「感心している場合か。自分もちゃんとやろうよ」と思い、
> 「欲のラベリング」をやり始めました。

その迷うことなく、実践される姿勢にいつも感心させられます。

> 結果は・・・、それが、素晴らしいことになりました！！
> 詳細は、もしよろしければ、いつかお話しできるようだったら、
> しようと思っています。

ぜひぜひ、書き込んでくださいな。
とても楽しみにしています。

> 「自分って、こんな欲があったんだ！！」と驚くというか、
> 「これって、実は、欲だったんだ！！」という感じです。

> 逆に、日に日に、どんどん、楽ちんになってきています。
> そして、ひとつの欲がラベリングできたら、
> 連鎖的に、もっと奥の欲が見つかるとか、
> どんどん、楽になってきている感じです。

おお、素晴らしいですね！
私も及ばずながら、そんな感じで、今も昨日書いたような欲のラベリングに取り組んでいます。
同じ修行ができる仲間がいてくれて、とっても頼もしいですよ！

> でも、かじかじさんがおっしゃっていたように、
> 「ああ、また、この欲にぶつかっているのか」と分かって、
> 苦しくならないですね。

ああ、それに関してですが、
確かに私も認められたい欲を見えるようになったばっかりの頃は、確かにそうだったんですが、
今は、認められたい欲があると苦しいですね。
たぶん、マインドがそれを何とかしようとしてるんでしょうね。
苦しくなくなった後に初めて感じられる、新たな苦しさかも？と思い、自分を慰めていますが。
まだまだ、認められたい欲から開放されるのは、先のようです。
じっくり気長に取り組んでいきたいと思います。

> これからも、頑張ろうと思います。
> かじかじさん、ほんとうに、どうもありがとうございました。

こちらこそ、いつもうれしい書き込みをありがとうございます。
私もトスカーナさんの書き込みをいつも励みにしています。
一緒にがんばりましょうね。




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[610] Re:[606] 標識へのショートカット？？？ 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/17(Wed) 11:59



あはははは、おたまさんの考察、最高！
私の書き込みを、ここまで発展させられるのは、やっぱり大阪の方の才能（血筋？、意地？）ではないでしょうか？

ちなみに、正直言うと、私は、ポコさんに禁止された意識はありませんでした。
でも、「禁止」って書いた方が、掲示板が盛り上がるかなと思ったのです。
見事に、そのつぼにはまっていただき、ありがとうございました<(_ _)>
（ちょっと言い訳じみてるかなあ？？？）




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[609] 雑感 投稿者：torami 投稿日：2007/01/17(Wed) 11:47



かじかじさん、トスカーナさんの書き込みを拝見して、朝起きてから今ここにいるまでの間、どんなマインド欲があったかな、と考えてみました。

朝、目が覚めます。ああ、苦手な彼女にあったらどうしよう、怖い。。（好かれたい欲）、あ、あの人に確認しておきたいことがあった、、でもそっけない態度されたらどうしよう（嫌われたくない欲）、始発電車を待っているときに、あ、何であの人私が並んでるのに横入りしようとするのかしら、許せない、でも横入りするな、なんて言えない〜ああ、イライラする（自分の物差しで人を支配したい欲）、お昼は一人で食べるのはいやだなぁ、、寂しいなあ、（愛されたい欲）、仕事が暇でつまらない。転職しちゃおうかな、でもこの年齢だし、それにこんな風に落ち込んでることを職場の人には絶対知られたくないし、今の職種を離れたら給料が少なくなるのはいやだし（金銭欲）、明日はある会で司会進行をしなくてはいけない。声が震えるし言いたいことを伝えるのがとても下手だから、いやだな、ほかの人に変って欲しいな、、（認められたい欲）、メールの返事が来ない、、寂しいな（嫌われたくない欲）、なんだかあの二人は今朝から険悪ムードだけど、どうしたんだろう、、大丈夫かな。。。私のせいかな。。（こう思うのはちょっと異常ですよね。それこそ、奴隷モードです）

こうやって見ていくと、おたまさんが書かれていたように、欲を満たそうとして、それが叶わずいやな気分になるときは、自分以外のせいにしていることがかなりあります。

欲は全て、自分が起こしているもの。自分で起こしているものは自分で解決できる、解決できるのは自分しかないというのに。

かじかじさんやトスカーナさんが欲のチェックをして楽になった、とおっしゃっているのは、それを自分の問題としてとらえて解決しようとなさったからですよね。私はまず、ここのところをきちんと自分のマインドにかなり辛抱強く言い聞かせなければいけません。
（自分の問題としてとらえる、ということはさらに具体的にいうと、ひたすら欲をチェックしていくことに集中していればよいでしょうか。ああ、また動いた、また動いた、、という風に、あまりそれを分析したり追いかけたりしないように、動いた、はい、おしまい、と言う風にマインドに言い聞かせていけばよいでしょうか。）

私（のマインド）は欲をチェックしたときに、だってこれはあの人がああいう態度だったから・・・（私は悪くない）という風に、自分以外のせいにして、もうほんとうに必死になって自分を正当化しています。発生した欲に対していろいろと考えをふくらませて、何とかして自分を有利な立場に置こうとして妄想の世界を繰り広げています。

頭の中では常に、自分が発信した事に対して人がこう返してくる、というシミュレーションを作っていて、それが現実化しないととても不愉快になるのです（なんて勝手な奴！！）
メールの返事が来なかったり、人が自分について冷たくしたりする（ような気がする）と自分が全否定されたような過剰な反応をしてしまいます。ファイルを机の上に乱暴においただけで、私に対して怒りがあるのか、と思い、全て私のせいだ、、思いこみ、怖がってしまいます。自分が偉くなってないと気が済まない。偉くなってないと奴隷になりたがる、即ち、自分以外の周りの評価で自分の価値を上下させている。自分の存在を完全に他人に依存している。他人の奴隷になっている。物差しが自分の中にないわけですね。等身大の自分でもありません。

割と人の今の気分を読むことが自分は長けている、と思っていた（そして、得意になっていた）のですが、それが度をこした状態になっています。

王様になりたい欲と奴隷になりたい欲が極端にいったりきたりしています。
なぜこういう欲の数々が発生するのだろう？じっくり考えてみたいと思います。

とても読みづらくて申し訳ないのですが、自分の落ち着く場所を探すために書かせていただきました。すみません。
欲のチェックをすることを焦らず、急がず、あきらめずに続けていきたいと思います。




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[608] ありがとうございました 投稿者：たけちゃん 投稿日：2007/01/17(Wed) 07:36



大阪瞑想会の当日は私の誕生日でした、皆さんから拍手のお祝いいただきまして有難うございました、遅ればせながら
御礼を申し上げます。



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[607] レスの固まり・・２ 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/17(Wed) 02:42



　そのまえに　６０６の書き込み　「ポコさん」の御名前
　「ぽこさん」になっています。本当は　書き直さないといけないんだけど・・大目に見て　見逃していただけるでしょうか？？是非、見逃してください・・（押し　強いですか？？）。

　>kizuku様
　【>[602] Re:[583] ありがとうございました。Part2 投稿者：kizuku
　ライブで、刻々と発生してるんだということを感じました。】
　ライブで、発生している欲を観照するということ＝ライブで生きている＝充実感がある＝幸せ・・という感じだったのでしょうね。
　本当に　呼吸と同じくらい、欲は立ち上がってきますよね。だけど、欲は見つけるまでが大変。見つけたら半分以上は作業が終わっていると思います。
相手が見えると「手なずける」ポイントも見つけやすいですから。
　これって、６０５のトスカーナ様が書いてることと同じことですね。


　>トスカーナ
　【　>[605] Re:[602] [583] ありがとうございました。Part2 投稿者：トスカーナ
　>そして、ひとつの欲がラベリングできたら、
連鎖的に、もっと奥の欲が見つかるとか、
どんどん、楽になってきている感じです。】
　ほんとうに　そうですね。
　あいまいなままにしておくと、どんどん大きくなって、暴走しますが、
　欲って、その正体をつかむと、急におとなしくなりますね。
　【>自分の問題と思えるようになって、初めて修行になる。
やってみて、本当に、そう実感したのです。】
　わたしも　同感です。
　修行（自分が成長する）になるか、どうかは、ここが　分かれ目ですよね。
　「いやだ」と思うことや、「問題」を、人のせいや、環境のせいにしていては、少なくとも、修行には、ならないですね。

　>ろろ様
　【>601] MY REPORT 送ってみようと思いました 投稿者：ろろ】
　MY REPORT 　是非　そうしてください。わたしも、少しずつまとめています。

　>tanpopo 様
　【[603] いやあ華やか。 投稿者：tanpopo
　>そんなおたまさんがすっごくかわゆいなと】
　ありがとうございます。
　時々「ぶりっこ」なるものをしてみるんですが、
　「可愛いお願い（本人つもり）」→「不気味な恫喝（周囲の目）」
（本人が思う以上に、存在感と貫禄があるようで、）　になっているようです。
　　結果「依頼」は　受け入れられたりするので、 いいこと（半分は不服ですが）にしています。

　>かじかじ様
　【>604] 人と同じようになりたい欲と強く言われたくない欲 投稿者：かじかじ
　　>いずれにしても、まだまだ途中経過です。
また、何か気づいたら、報告します。 】

　何か　大きなものが、見つかりそうな予感がしますね。
　報告楽しみに待ってます。

　そういえば、わたしも　いつも「偉そうに言わないようにしよう」とは、気をつけていますが、どうもマインドが、そうさせていたような気もしてきました。
　「偉そうに言うと、結局損をするから、言わないでおこう」です。

　真に相手を尊重して、対等であるという、愛（ハート）からの姿勢ではなかったかもしれません。

　一度　思いっきり「偉そう」に言ってみようかしら。そうしたら、マインドが抵抗して、そのプログラムが見えてくるかもしれません。

　あぁ〜〜　でも　意識すると「偉そうに」言えません。
　（意識しないと　かなり偉そうだったりするのに・・これが！）
　恐るべし　マインドの抵抗。マインドの暴走！！

　
　ということで、
　「今日はこれくらいにしといたらぁ〜」
　（偉そう・・？？吉本ファンの人は、わかりますよね。）

　　

　




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[606] 標識へのショートカット？？？ 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/17(Wed) 01:41



　>かじかじ様　ぽこさん（様・・前回　お伺いしたら「様」はいらないとのことでしたので、それ以来「様」は省略させてもらっています）

　【>597] Re:[589] あ、書き忘れた
　> 禁止されるとやりたくなる、それって何でしょう？（かじかじ様）
なお、道案内はしましたが、禁止はしてませんよ（ぽこさん）】のやりとり　面白いなぁ〜と思って読みました。

　ふと、プログラムのショートカットって、こういう風に
できるのかなぁ〜思ったりしました。

　１・・瞑想会にいくのに「左手の110円のキャベツ焼きの店にも誘惑されず、右手の靴下の安売り店にも寄り道せず、ひたすらまっすぐ進むと、（中略）これが会場です。
（少し早く着いた方のための観光案内）
天神橋筋商店街　全長2キロの長い商店街。歩行者に平気で突っ込んでくる自転車に気をつけながら散策するのも結構かと。５７４・・ポコさんより」
　
　ここでは「誘惑されず、寄り道されず　進むとつく」でした。

２・・次にこういう情報が入ってきます。
【> Re:[574] 瞑想会場のご案内 投稿者：ろろ様
　（前略）
間違って環状線内回りに乗り、キャベツ焼きをたらふく食べて、（中略）
靴下とヒョウ柄の服を売りつけられ、初詣に行こうとして複数の自転車に轢かれて、
先生のイエスのお話を聞きそびれる自分をイメージしてしまいました】

　ここでは、
　「キャベツ焼き・靴下の誘惑　自転車事故→瞑想会にたどりつけない」という可能性が示唆されました。

　３
　【589] あ、書き忘れた 投稿者：かじかじ
そうそう、ポコさんが事前にご親切な道案内をしてくださっていたのに、110円のキャベツ焼きを頬張り、靴下屋ではアニマルプリントの1029円のフリースパンツを買っちゃおうかなあと釘付けになり、自転車に突っ込まれはしませんでしたが、天神橋筋商店街を隅々（くらい）まで見まくったのは、私です。
禁止されるとやりたくなる、それって何でしょう？】

　ここでは、
どうやら、「禁止事項」として
　「靴下・キャベツ焼きに、誘惑されてはいけない。
自転車にはつっこまれてはいけない。
　商店街を見まくってはいけない。（→瞑想会にたどりつけないから。）」が　成立しているようです。

　　2番の示唆が、かじかじ様に影響を与えたかどうかは、
　よくわからないのですが、誘惑と事故は危険・・ということは、確かに考えたことだろうと思うのです。

　１まっすぐ進むとつく→２誘惑されるとつかない→３誘惑されては（うろうろしては）いけない。

　見事にショートカットされているような気がします。
　（って、勝手に推察して　お話作って、ぽこさん、ろろ様
かじかじ様　失礼があれば、不服申し立てしてください。
　すぐ謝っちゃいます。）

　実は　わたしも（かじかじさんと同じで）
「キャベツ焼き」「靴下やさん」「自転車」→「関わるな
（禁止事項）遅れる」と考えていました。
　ぽこさんの「案内はしましたが、禁止してません」の一言で、「え？？？！」と思い、見直して　「あぁ〜　これが、プログラムのショートカットね。」と、今妙に感心してます。
　ちなみに　見事３秒前にたどりついたわたしは、「キャベツ焼き」「靴下や」は、見ないようにしました。いつもなら見ています（特に靴下や）→そして、2分ほど遅れています。




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[605] Re:[602] [583] ありがとうございました。Part2 投稿者：トスカーナ 投稿日：2007/01/16(Tue) 23:11



kizukuさん、

> そのいたる所に欲がありました。
> 瞑想会中も、刻々とMindが動いていました。
> といっても、何々の欲をつかまえたとか、刻々と発生する欲を刻々と発見できたという訳では、もちろんありませんが、
> 欲があることがわかりました。

欲を観るということは、とっても、とっても、奥深いですね。
私も、最近、そのことを、だんだんと実感してきて、
自分ですごく盛り上がってきています。

自分の欲を観るということ。
欲を見つけるということ。欲の探索。

これは自分でやるしかないわけですね。
あたりまえのようですが、でも、そのことは、
やってみて、初めて分かりました。

たとえ、明らかに他人が自分に危害を加えているとしか思えないことでも、
自分の心（マインド）のことは、自分一人でやっているに過ぎないですね。
「これはさすがに、不可抗力だろ？」と思うことも、です。
逆に言えば、全ては自分の修行次第で解決するということです。
自分の問題と思えるようになって、初めて修行になる。
やってみて、本当に、そう実感したのです。

というのは、、「欲のラベリング」を実践して、初めて、
すごい実感として、分かったのです。

ちょっと、以前の話になりますが、
かじかじさんが、この掲示板で、「欲のラベリング」についてのご体験を、
書いて下さいました。
そのころ、私は、「ラベリングって、そんなに効果あるんだ」などと、
感心していたのですが、
ようやく、「感心している場合か。自分もちゃんとやろうよ」と思い、
「欲のラベリング」をやり始めました。

結果は・・・、それが、素晴らしいことになりました！！
詳細は、もしよろしければ、いつかお話しできるようだったら、
しようと思っています。
でも、

「自分って、こんな欲があったんだ！！」と驚くというか、
「これって、実は、欲だったんだ！！」という感じです。
そして、一度その欲をラベリングしたら、
本当に、圧倒的な頻度で起動していて、びっくりしています。
「これじゃ、苦しいわけだ」という感想です。

逆に、日に日に、どんどん、楽ちんになってきています。
そして、ひとつの欲がラベリングできたら、
連鎖的に、もっと奥の欲が見つかるとか、
どんどん、楽になってきている感じです。

かじかじさんのおかげで、ラベリングの修行の効果を知ることが出来て、
自分もやる気になって、ほんとうに、やり始めて良かったと思います。

かじかじさんのおかげです。
かじかじさん、どうもありがとうございました。

かじかじさん、

[604]の書き込みも、読ませていただきました。
私も、欲のラベリング、おかげさまで、始めることができました。
ラベリングすると、すごい回数でその欲が起動しているのが分かって、
びっくりです。

でも、かじかじさんがおっしゃっていたように、
「ああ、また、この欲にぶつかっているのか」と分かって、
苦しくならないですね。
いや、とても安心するようになりました。
「あ、またこの欲か」という感じです。

これからも、頑張ろうと思います。
かじかじさん、ほんとうに、どうもありがとうございました。



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[604] 人と同じようになりたい欲と強く言われたくない欲 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/16(Tue) 20:05



本来、この掲示板で展開する話ではないような気もしますが、この掲示板で書き始めたことなので、ここに書きます。

表題の2つの欲について、今日考えていました。

まず、人と同じようになりたい欲。
これって、勝ちたい欲の変形ではないか、と今少し疑っています。
つまり、勝ちたい欲＝負けたくない欲。
人と同じであることは、少なくとも、負けてはいないから、安心できると・・・。
まだ腹に落ちていないんで、もう少し考えてみますが。

もうひとつ、強く言われたくない欲。
これは、認められたい欲の変形ではないかな、と思いました。
強く言われるということは、認められていないような気がしないでもないので・・・ちょっと無理があるかな？

ところで、私は両親から、あまり強く言われることがなく育ったような気がします。
だからこそ、親でもない人から強く言われると、カチンとくるのかも知れません。
それか、親の価値観の中に、人に強く言ってはいけない、というのがあって、それを無意識に学習したのかもしれません。

いずれにしても、まだまだ途中経過です。
また、何か気づいたら、報告します。



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[603] いやあ華やか。 投稿者：tanpopo 投稿日：2007/01/16(Tue) 11:43



豪勢ですね。掲示板が。
おたまさん。
[「女らしく」というのが、すごく・・苦手です。頑張っていたのに、ちっともなれませんでした（すっかりあきらめたので、過去形です）。]

朝から笑ってしまいました。あの,,おたまさんがおんならしくないとかそういうことではなくって、そんなおたまさんがすっごくかわゆいなと。
ちっともなれないことありました。「何々らしく」には。
観照してなぜそうなりたいのかがわかったものは笑えるんですけどね。じゃあ今度は思いっきりその役をやってみようなんてことも出来たりして。
そうですね「枠」ですね。その中にはこだわりも標識もあっておたまさんが言われるようにあるときは自分を守るものであってそれ自体はよくも悪くもないものですよね。
そっかあ、標識とかこだわりとかをあんまし良くないと
思っていた自分を発見しました。おう！うれしいな。
ありがとうございます。

kizukuさん！
「本人以外の人から見たら、何てことはないような内容の数行の書き込みでも、ワタシの場合、送信ボタンを押す時、ちょっとした勇気と決断？がいりました。」
わたしなんてもう最初の頃はたいへんでしたよ。いろんな欲が絡まってひとりでいやな気分になったりして。でもそれがあってよく思われたいとか評価とか人にかかわりたいとががよけいはっきり見えたし、それが正面からやってきました。
いまなんてみなさんのおかげであまり何も考えずに書いちゃいますが。自分のためですから。あははは。

「瞑想会も、行くべきか行かざるべきか、去年は、何度も迷いました。そのいたる所に欲がありました。」

ほんとにそうですよね。ごちゃごちゃ考えて迷って妹に相談して「行きたいなら行けば?」なんて言われたこともあります。
「そしてそれは、とまっているものではなく、ライブで、刻々と発生してるんだということを感じました。」

そうですよねえ。そうなんですよね。kizukuさんのおかげで
再確認。そうなんだよなあ。しつこいって。

「で、去年の終わり頃は、何かとても幸せでした。」

よいですね。なんかとてもしあわせってすっごいしあわせですよね。

「これからまたどう動いていくのかはわかりません。」

ですねえ。まさしく人生はライブですね。
刻々と変化してる。なんか幸せだなあと思ったときに一方でそれにすぐ執着する自分がいる。幸せだなと思う気持ちにも自分の欲にもとらわれずにインシャーラーでライブでいきたいですね。




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[602] Re:[583] ありがとうございました。Part2 投稿者：kizuku 投稿日：2007/01/15(Mon) 22:36



トスカーナさま

> 私が思ったのは、「自分の身を追い込む」ことになっているからだろうと思います。

おっしゃる通りだと思いました。
そういう言葉で、思っていたわけではなかったですが、
心情的には、そういうような感覚で、瞑想会に参加したり、書き込んだりしていたと思います。（少なくとも去年は）
というか、少し違うかもしれないけれど、ワタシ的には、「身をさらす」って感じだなあと思っていました。
本人以外の人から見たら、何てことはないような内容の数行の書き込みでも、ワタシの場合、送信ボタンを押す時、ちょっとした勇気と決断？がいりました。
（そこを押す所に何かあると思いました。書き込みの内容は問題ではないのです）
数行の書き込みに、かなりの時間を要します。
また、書き込む以前に、掲示板を覗くだけで、結構しんどい時代？がありました。
瞑想会も、行くべきか行かざるべきか、去年は、何度も迷いました。
そのいたる所に欲がありました。
瞑想会中も、刻々とMindが動いていました。
といっても、何々の欲をつかまえたとか、刻々と発生する欲を刻々と発見できたという訳では、もちろんありませんが、
欲があることがわかりました。
自分（のMind）が、かなりの欲張りであることを発見しました。
そしてそれは、とまっているものではなく、ライブで、刻々と発生してるんだということを感じました。
で、去年の終わり頃は、何かとても幸せでした。
が、何分、人生はライブ（これって？）ですから、
今、こう言っていても、
これからまたどう動いていくのかはわかりません。
いんしゃら〜　Let it be

ありがとうございました。




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[601] MY REPORT 送ってみようと思いました 投稿者：ろろ 投稿日：2007/01/15(Mon) 22:35



しげさとさん、「586]での先生からの言付けありがとうございました。
今までアンケートに回答したことは無かったのですが、早速メールで回答しようと思います。

それから、瞑想会の様子のMY REPORT、最初はおたまさま始めベテランの方がおられるので自分の出る幕は無いと思っていましたが（実は比較？から逃げていたのかもしれませんが）、走り書きのメモを見ながらレポートを書くこと自体がすごく修業になるような気がして、できればつたないながら送ってみようと思いました。



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[600] レスの固まりになってしまいました。 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/15(Mon) 21:07



>５９９・・かじかじ様

　【>う〜ん、私もそういう人が苦手なんで、ぜひ追及したい課題です。
一緒の課題に取り組めること、うれしく思います。】
　
　まぁ　心強い・・わたしも　うれしいです。
　わたしは、どんな言い方であっても、そのうわっつらで　自動反応するのではなく、その本質と中身をしっかり聞くことのできる、「素直な耳」を持つことを目標にしています。これが　また　遠い！　いったいいくつの自動反応標識から解放されないといけないことか・・

>５９４　ヒゲ坊主様
　【　>ミニツアーではおたまさんと食べ比べで負けてしまいました？今度は朝から何も食べないで行こうかな＾＾】
　わぁ〜　名推理、実は　わたし、訳あって　昼ご飯食べる時間がなかったのですよ。おまけにデザートが、ほんとおいしかったのです。うふふ・・・　

　>５９２　「たけちゃん」様
【>いつの間にか心にまっとった幾重もの鎧をこれから１枚づつ脱いでゆく作業が待っています。】
　これから、徐々に温かくなりますし、どんどん　脱ぎ捨てていってください。
　鎧も　その時は必要があって身につけたものでしょうけど、必要がないときは、重いだけですものね。
　きっと軽くなりますよ。考えるだけで　わくわくしますね。

>５９５　tanpopo様　
　【>ふと思ったのですが、東京、大阪じゃなくっても、同郷、同じ学校、また日本、修業者、みたいなくくりでその中にはいって何かを見ていないかな〜と観照するのによい視点をいただきました。】
　そうそう　こういう「くくり」も　ある種の「枠」じゃないかなぁ〜。「らしくあれ・・」というのもありますよね。わたしは、「女らしく」というのが、すごく・・苦手です。頑張っていたのに、ちっともなれませんでした（すっかりあきらめたので、過去形です）。

>５９８　すぱいらる様
【>学びパワーアップの年にしたいな。と密かに思っています】
　　雑事こそ、正面から向き合うと、すごく修行が進むような気がします。
　パワーアップ　楽しみにしてます。

　今日は　これくらいで・・・


　　



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[599] Re:[593] [588] 大阪でも、がっちり元を取りました 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/15(Mon) 18:22



おたま様、
> 　「上からものを言われる」と「いやだなぁ〜」と思うのは、たぶん　だれにでもあると思うのですが、
> 　大阪では、その嫌悪感を表すことを認めているのではないでしょうか。
> 　笑いにくるんでみたり、いちびってみたり、つっこんでみたり、アプローチの仕方は、いろいろあります。
> 　その親玉の、権威（主義）なんていうのも、「かわなんなぁ〜」という感じは　地域性として強くあるといっていいと思います。
> 　権威主義的な物を見ると、つい何かいいたくなる・・と
> いうことです。
> 　そうすると、東京という地域文化のもつ（の権威主義的なところ）が目につく・・という感じもあるのではないでしょうか。

ああ、そういうことですか。
ライバル視とは、ちょっと違うんですね。
なるほどです。ご説明、ありがとうございます。

> 　文化論は、さておいて、
> 　偉そうに言われると、むずむずする・・というのは、
> 　いったいなになんでしょうね。
> 　かっこよくいうと　反骨精神ですが、
> 　修行者的に言うと、無駄なエネルギーを使う、
> 　不都合なプログラムですよね。

う〜ん、私もそういう人が苦手なんで、ぜひ追及したい課題です。
一緒の課題に取り組めること、うれしく思います。　



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[598] 学び 投稿者：すぱいらる 投稿日：2007/01/15(Mon) 14:33



13日は、学びの深い瞑想会になったようですね。
私は、ここ1年、御無沙汰しております。
毎日の用事に追われ、1年が過ぎたというかんじです。
もうそろそろ復帰したいです。

雑事に追われているため、私の学びは、止まっているというか、どうにか色々な出来事をしのいでいるといった感じです。学びパワーアップの年にしたいな。と密かに思っています。



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[597] Re:[589] あ、書き忘れた 投稿者：ポコさん 投稿日：2007/01/15(Mon) 11:05



かじかじさん、こんにちは。

> 禁止されるとやりたくなる、それって何でしょう？

権威（主義）に対するレジスタンスでは？自分の自主性を守りたいのかも。

なお、道案内はしましたが、禁止はしてませんよ。キャベツ焼きの後で、中華「タイガース」に寄っていただいても、大丈夫です。



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[596] Re:[583] ありがとうございました。 投稿者：kizuku 投稿日：2007/01/15(Mon) 00:19



トスカーナさん、書き込みありがとうございました。

実は、しばらくの間、掲示板からは遠ざかろうと思っていたのですが、今日、うっかり？覗いてしまい、トスカーナさんとかじかじさんの書き込み（[583]と[588]）を目撃したとたん、色々な想いがいっぱいいっぱい湧いてきて、書きたい！と思ったのですが、すぐには書けず（書かず？どっちだろう？）、一旦、パソコンを閉じ、他の事をしたりして時間が経過してから、今ちょっと前に再度立ち上げてみたら、早速、かじかじさんのRES（トスカーナさんへの）が返っていました。
さすが〜！と思いました。
時間的には、丁度、ワタシが一回目に覗いていたあたりの時間です。
ああ、ワタシも思ったその時にすぐ書けばよかった、と思ってしまいました〜(^^)

で、そんな事を書こうと思っていたわけじゃなかったのですが、今日はもう書けないなって感じで、また後で書けたら書かせてくださいってことで・・すみません。
だったら最初から書かずに、後にすれば…かもしれないんですが、とりあえず、今日のこの状態の事も書きたいと思ったのでした。(^^)
取り急ぎ？、書き込みありがとうございました。
また、次回、よろしくお願いします？



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[595] 今回もたのしそうで。 投稿者：tanpopo 投稿日：2007/01/14(Sun) 20:39



うわあ〜行きて〜と思いました。

かじかじさんの大阪と東京のお話思うところがあります。
おたまさんの書き込みでなるほど、そういう面もあるのか
と思います。
違った意味で東京の一部の人にもありますよね。
表現のしかたやその人のプログラムによっても違いますが。

「修行者的に言うと、無駄なエネルギーを使う、
　不都合なプログラムですよね。」

まあそうですよね。それに。
もちろんみなさんわかって楽しんでいるのでしょうね。

ふと思ったのですが、東京、大阪じゃなくっても、同郷、同じ学校、また日本、修業者、みたいなくくりでその中にはいって何かを見ていないかな〜と観照するのによい視点をいただきました。





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[594] とても有意義でした 投稿者：ヒゲ坊主 投稿日：2007/01/14(Sun) 20:21



瞑想会　大変楽しかったですね　参加された皆様に感謝申し上げます　お世話になりありがとうございました　最近の疑問の数々もかなり先生のおかげで解決しました　ミニツアーではおたまさんと食べ比べで負けてしまいました？今度は朝から何も食べないで行こうかな＾＾次は桜の木の下で花見ツアーですか？ははは　楽しみですね〜



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[593] Re:[588] 大阪でも、がっちり元を取りました 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/14(Sun) 20:15



かじかじ様

　> 何か、大阪の人は東京の人をライバル視してるように、
>見えてしまうんですが、どうなんでしょう？

　どうなんでしょう。

　「上からものを言われる」と「いやだなぁ〜」と思うのは、たぶん　だれにでもあると思うのですが、
　大阪では、その嫌悪感を表すことを認めているのではないでしょうか。
　笑いにくるんでみたり、いちびってみたり、つっこんでみたり、アプローチの仕方は、いろいろあります。
　その親玉の、権威（主義）なんていうのも、「かわなんなぁ〜」という感じは　地域性として強くあるといっていいと思います。

　権威主義的な物を見ると、つい何かいいたくなる・・と
いうことです。
　そうすると、東京という地域文化のもつ（の権威主義的なところ）が目につく・・という感じもあるのではないでしょうか。

　文化論は、さておいて、
　偉そうに言われると、むずむずする・・というのは、
　いったいなになんでしょうね。
　かっこよくいうと　反骨精神ですが、
　修行者的に言うと、無駄なエネルギーを使う、
　不都合なプログラムですよね。

　



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[592] ありがとうございました 投稿者：たけちゃん 投稿日：2007/01/14(Sun) 20:08



宝彩先生ご指導有難うございました、幹事のポコさんお世話になりました、おたまさんafter瞑想会で初めていろいろと
お話できました有難うございました、参加の皆さん有難うございました、いつも思うことですが一人で瞑想するときと
瞑想会で瞑想するときとではずいぶん違います、瞑想会での瞑想はずいぶん短い時間に感じます、繰り返し瞑想したいなーという思いがします、ひょっとすると瞑想に逃げ込んでいるということなのかも！？よくわかりません。

おたまさんが確か言われた、認めてもらいたい欲がしっかりあることがわかってきました、威張りたい欲、負けたくない欲、理解してもらいたい欲、いいかっこしいの欲、いつの間にか心にまっとった幾重もの鎧をこれから１枚づつ脱いでゆく作業が待っています。

宜しくお願いします。　　　







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[591] Re:[584] お世話になりました。 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/14(Sun) 18:54



> 別れ際のぽこさんのひとことで、わたしが、どうも苦手なのは「上からものを言われること」というふうにまとめることができるということがわかりました。ここまで、ポイントが絞られてくると、そのうち、なぜそれがいやな（自動反応する、しかも反抗したくなる）のかも・・ぼちぼちわかってくると思います。

おたまさん、なるほどです。
私にも同じ自動反応がありそうです。
良い気づきになりました。ありがとうございます。



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[590] Re:[583] トスカーナ様 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/14(Sun) 18:51



> 私が思ったのは、「自分の身を追い込む」ことになっているからだろうと思います。
> 自分が変容しやすい状態に自分を追い込む。
> 自分が変容しやすい状態に心を追い込む。
> 心を、変容しやすい状態に追い込む。
そうそう、トスカーナさん、まさにそうですね。
うまく説明してくださって、ありがとうございます。

> 比べようとしている心の動きを観察することは意味あると思います。
そうなんですよ。
「掲示板に書き込むと、とにかく心がよく動くから、欲が見えやすくなる」・・・そういうことを言いたいのでした。

トスカーナさん、気づかせてくださって、ありがとうございました。



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[589] あ、書き忘れた 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/14(Sun) 17:11



そうそう、ポコさんが事前にご親切な道案内をしてくださっていたのに、110円のキャベツ焼きを頬張り、靴下屋ではアニマルプリントの1029円のフリースパンツを買っちゃおうかなあと釘付けになり、自転車に突っ込まれはしませんでしたが、天神橋筋商店街を隅々（くらい）まで見まくったのは、私です。

禁止されるとやりたくなる、それって何でしょう？



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[588] 大阪でも、がっちり元を取りました 投稿者：かじかじ 投稿日：2007/01/14(Sun) 16:59



宝彩先生、幹事のポコさん、そしてご一緒できた皆様、昨日はどうもありがとうございました。

新幹線代、約25,000円をかけてでも大阪に行った価値がありました！
（いきなり、下世話な話ですみません_(._.)_）
というのは、瞑想会の最後のコメントでも言ったように、自分の「人と同じでないと気分が悪い」という欲に決定的に気づけたからです。
どうも私は（多くの人にもあると思うのですが）、「人と同じ」を無意識に目指してしまうようです。
昨日の大阪瞑想会はとても楽しみしていたのに、いざ瞑想会が始まったら、私とたけちゃんさん以外は全員関西の方。
大阪開催だから、ごく当たり前の自然なことだと思いますが。
でも、それを知ったら、妙に居心地が悪くなり、「来なければ良かった」と思う始末。
こんな極端な例なんで、すぐに「こりゃあ、おかしいぞ。マインドの仕業に違いない」と気づけたわけです。
で、俄然、この「人と同じようになりたい欲」（名前をつけてラベリングしてやりました・・・えっへん！）の原因などを探求してみたくなりました。
何か気づきがありましたら、報告します。請うご期待！

ところで、おたまさん、ろろさん、ポコさん、昨日は私のために（？）、食事の後もお茶にお付き合いしてくださり、ありがとうございました。
その会話の中で、少し気にかかっていながら、結局、話題に挙げられなかったので、ここでお聞きしていいですか、おたまさん。
というのは、大阪の人の多く（確かめてないので、少数かも）は、東京の人をことさら、意識していませんか？
意外だったのが、「あのおたまさん」でさえ、「東京の人は△△で、大阪の人は○○だ」というような発言をよくされていましたよね、昨日。
以前、「なんばグランド花月」でお笑いを見ていた時も、漫才などの中に、やたらと東京の人と大阪の人を比べた話が出てきて、「大阪の人は、東京の人をかなり意識してるんだなあ」と思いました。
何か、大阪の人は東京の人をライバル視してるように、見えてしまうんですが、どうなんでしょう？
ちなみに、私は生まれも育ちも東京ではありませんので、東京の人を擁護するつもりはありません。



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[587] 次はお花見の季節です 投稿者：ポコさん 投稿日：2007/01/14(Sun) 08:56



大阪瞑想会にご参加の皆様

昨日は、多数のご参加ありがとうございました。また、遠方からかじかじ様、たけちゃん様、お会いできてうれしかったです。

家に帰ってようやくほっとした感があります。

予想外のこともあって、どうなるやらと思ったのですが、時間がオーバーするほどの熱のこもった会になりましたね。

さて次回は4月7日（土曜日）です。会場から徒歩10分ぐらいで桜の名所です。ふふふ。




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[586] ありがとうございました。 投稿者：しげさと 投稿日：2007/01/14(Sun) 00:11



みなさま、お疲れ様でした。ぽこさん、色々とアレンジありがとうございました。自宅から徒歩10分の場所に皆さんが集まるのは何だか不思議な感じがする会でした。

早速ですが、帰り際に宝彩先生から言付けされたMY　REPORTをお伝えするのを忘れていました。ミニツアーのバイキングとおしゃべりで頭一杯だったようです。
申し訳ございません。

つきましては、お手数ですが、MY　REPORTを宝彩先生へメールにてご回答ください（内容以下参照：宝彩瞑想会の記録として残していくそうです）。

�@会場の雰囲気はどうですか？（5点評価で回答、その他コメントがあれば書く：5点が最も良い）
�A会場の交通の便はどうですか？（5点評価で回答、その他コメントがあれば書く）
�B瞑想会の運営（時間長短、配分など）はどうでしたか？（5点評価で回答、その他コメントがあれば書く）
�C瞑想の実践はどうでしたか？何が印象に残っていますか？
�Dどんな質問をされましたか？
�Eどんな質問をしたかったですか？
�F今後の瞑想会への希望、ご意見などをお知らせください：時期は？：曜日や時間帯は？場所や会場は？その他（気づき事項等）�Gニックネームをお願いします　　　

以上8項目です。宜しくお願い致します。



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[585] ありがとうございました！ 投稿者：ろろ 投稿日：2007/01/13(Sat) 23:10



今日の瞑想会、先生、ぽこさま、みなさま、ありがとうございました。
先生のお話もたくさん聴けて、質問もでき、ミニツアーの和食がとてもたくさんあってどれもおいしくて、皆さまとも色々なお話が出来て至福の半日でした。
この一年の修業の励みになりました。
おたまさんの服のアニマルプリントにヒョウの顔を必死で探してしまいました。
商店街も少しだけ寄ることができて、思い残すことはありません、本当にありがとうございました。



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[584] お世話になりました。 投稿者：おたま 投稿日：2007/01/13(Sat) 22:12



　大阪の瞑想会・・また　いろいろと修行の種をしいれてしまったようです。
　自分をふくめて、人にはいろいろなプログラムがあるなぁ〜、と思いました。マインドは、なんにしても、やりすぎる傾向があるので、瞑想を通じて、マインドの動きを観照する力をつけていこう・・と改めて思いました。

　宝彩先生、お世話くださったぽこ様　瞑想会に参加した皆様から　たくさんのものをいただいたような気がします。

　ありがとうございました。

　それから　かじかじ様、ろろ様、ポコさん・・話につきあってくださってありがとうございました。別れ際のぽこさんのひとことで、わたしが、どうも苦手なのは「上からものを言われること」というふうにまとめることができるということがわかりました。ここまで、ポイントが絞られてくると、そのうち、なぜそれがいやな（自動反応する、しかも反抗したくなる）のかも・・ぼちぼちわかってくると思います。
　（どうも　母親・・からみくさいような気がします。）

　ほんとうに、ありがとうございました。



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